Легенды и Мифы.

[лайло]

Greg88888888, "Творец и Боль -тема интересная", согласна. дайте подачу.
по поводу возраста. кхм. ладно, по факту:
Де Бройль Луи-Виктор Пьер Раймонд франц. физик дожил до 97 лет, до последнего творил. Шагал Марк до 97 лет творил. Гете в 82 года завершил своего "Фауста"; Микеланджело Буонарроти; Леонардо да Винчи; Сперанский Георгий (педиатр. гений в медицине), до 95 лет писал труды, практиковал... список можно продолжать, он длинный получится:)
это раз.
меня лично всегда удивляла подобная позиция: "а можно ли требовать..."?
" Требуем, требуем, требуем, а не просим!.. - залепетал Бурдовский и покраснел как рак" (ФМД. "Идиот")
вы уже не первый кто таким образом высказывает свое нетерпение к новым песням/альбомам. И....хочется спросить: а лично вам, что кто-то чего-то должен?
какое-то сплошное потребительство (вспомните старуху из сказки Пушкина «О рыбаке и рыбке»). мол, мы же твои песни слушаем, тебя уважаем, так равлекай нас, паяц!
грустно, ей-богу...

[timoxa]

воспоминания о прошлом, а настоящего нету..нет нового..песен нет..
я больше НЕ БУ-ДУ!!! извините,простите, не обессудьте...тему я закрываю...она плохая..

тема действительно дурацкая. сонное царство этого форума уже вряд ли кому удастся расшевелить, просто шевелильщиков не осталось, да и темы шевелильные уже не раз перешевелили...

[Сергей Б.]

Как то грустно у тебя, timoxa, получилось. В одной России более 140 миллионов людей, думаешь не осталось больше "шевелильщиков" ?
На форуме в основном собрались люди за 30-40. У всех свои дела, тут не малолетки, которые просиживают ВКонтакте, комментируя фотографии репликами типа "йес, клево" или смайликами в виде сердечек. И общаются то всего 20-30 человек. И то что то обсуждаем!

[timoxa]

Как то грустно у тебя, timoxa, получилось.

грустно-то не от этого, эх, ладно, буду думать о хорошем!

[лайло]

в чем-то timoxa прав... казалось бы, куда уж интереснее тема: интервью с ВК, а вопросов-то десяток написали и усе...
случалось мне попасть на форум Била(й)на. народ заходит, активничает.
эх, обидно! чем мы хуже

[Сергей Б.]

Знаешь, Оль, в чём то ситуация напоминает изречение: Родителей не выбирают. Какие бы они не были, они для детей РОДИТЕЛИ. Так и у нас - какой ВК есть, таким мы его и любим. Со всеми успехами и недостатками. И нет его вины, в том, что не проявляет интереса к интернету. А вот отсюда и вытекает "вялость" форума. Я уверен многие заходят сюда без надежды, что тут будет что то интересное. Так, почитать кратенько о том, где сейчас выступает ВК, как прошёл тот или иной концерт и всё.
и опять же интересы у всех разные. Я к примеру удивлен, что тебя заинтересовала тема Творец и Боль Мне вот показалось это не совсем здоровым. Какая боль, когда надо радовать и жить?! Вообще не хотелось писать в созданной теме, хоть и подмывало задать вопрос - а где топикстартер увидел на форуме ФАНАТОВ? Это слово мелькает почти в каждом его сообщении...
Я наоборот вижу, что у нас общаются обычные люди, у каждого есть свои интересы, своя жизнь, и их объединяет лишь увлечение тв-вом Вовы.

[лайло]

Сергей Б., ну.... а ты уверен, что если бы Володя заходил на форум и писал, народ бы проявлял больше активности? попервой - да, но вскорости, скорее всего (предполагаю) разговор бы затих. И активничали бы только новенькие, потому как для них это в новинку. Хотя, может, я не права. Но опять-таки, возьмем тему с интервью. Мне кажется это логично: инициатива интервьюирования спец.для сайта исходит от админов, а значит, вопросы передадут Володе. Это все равно, что задавать эти вопросы ему. Допускаю, что вопросов присылали много в личку. И здорово если это действительно так. А если и там глушь?...
родителей не выбирают. согласна. Но... "ребенок" может быть с характером совершенно противоположным тому, какой он есть у родителей, согласись?
что касается темы творец и боль, это естественно. Я выскажу свое мнение по этому поводу:
неск.постами выше я писала о том, что творец не всегда сам осознает, что он пишет. Бывает так: пришло ОЩУЩЕНИЕ и ты садишься писать/рисовать/фантазировать. Творческий процесс тебя настолько увлекает, что ты забываешь о том, где ты, кто ты. И очень часто бывает так, что первоначально, произведение живет само по себе. уже потом, позже, ты понимаешь, ЧТО именно ты создал.
рисует человек, рисует, чувствуя нечто светлое, позитивное, но не оформленное в какую-то конкретную мысль или идею. Рисует линии, фигуры, а потом... складывая из них цепочку (условно говоря) получается - картина. И ты думаешь: надо же!
вот лично у меня бывает такое, я поймала ощущение. э... если его попытаться описать это будет нечто сродни сильнейшему волнению, радости, печали одновременно. Ты физически это даже ощущаешь. И вот, пришло тебе слово. Первое - сильное. ты за него зацепился, сел в порыве за стол и ты пишешь, пишешь, пишешь без остановки. Порой, понимаешь, ты мысленно не формируешь целый "ряд" с каким-то умозаключениями. В тебе живет картина, это может быть как музыка, так и визуальная картинка. это может быть состояние человека о котором ты пишешь. в какой-то момент, ты выписался. уф!
глядь на часы, а ты за компом/над тетрадью просидел 20 часов подряд. И в туалет (пардон) не хотелось и про еду ты забыл. ты вспоминаешь кто ты. ну, что у тебя есть физическое тело, имя в конце концов. иногда, перечитываешь сразу и думаешь: не плохо! а иногда, думаешь: ну и фигня же получилась. Через время ты к созданному возвращаешься (у творч. людей есть даже такое понятие, как отлежаться - то бишь произведение должно полежать какое-то время и ты к нему можешь вернуться через месяц. а может, через годы). По своему опыту: была у меня на 2 курсе написана сказочка. писала на 1 порыве. Причем... тогда я жила в общаге и сидела за компом. А у нашего ректора была привычка: с проверкой приходить в общежитие, чтобы проверить кто из студентов занятие пропускает. Ректора я ооочень уважаю. он необычный, своеобразный человек. я была заочница поэтому, правило ежед.посещения лита меня не касалось. В комнате со мной жила девочка, а я сижу за компом. пишу. у меня процесс. я вроде как слышу, что ректор в комнату зашел, осмотрел жилище, что-то там у соседки спрашивал, но "меня" нет. я в процессе. Сергей Николаевич подошел ко мне, задал вопрос, я подняла глаза смотрю на него и ничего не понимаю. Он улыбнулся: ну все понятно, процесс у человека. развернулся и ушел (он с комендантом был). Потом уже, когда я сказку дописала меня сначала соседка спросила: а почему ты ректору ничего не ответила, а позже от коменданта втык получила, мол, безобразие. ну так вот, написала я сказку на 7 страничек и... 1 экземпляр отнесла в институт на кафедру творчества, еще один где-то дома в черновиках лежал. Прошло лет 6-7, когда я взялась сказку "отредактировать". Я писала ее год не отрываясь. На данный момент это готовая книга на 250 страниц. (2 главы недописанными остались). написала снова на 1 дыхании. Я уже перерабатывала его, меняла, дописывала. Отдала 1 экземпляр однокурснице, мол, почитай, что получилось. Сказка пошла по рукам. Ну, от силы ее прочитало человек 100. у нее появились свои читатели и даже(!) поклонники. в инсте, знакомясь с новыми людьми, меня представляли: это комочкина мама (мои герои - разноцветные газообразные комочки). люди говорили мне: вы знаете я в вашей сказке увидела себя. Да, правда-правда, было и такое. люди предполагали, додумывали как бы развивалась жизнь у комочков дальше. что их ждет и т.д. задавали мне вопросы на которые я ответить не могла (по задумке). Но фишка в том, что я сказку не могу сейчас опубликовать, потому что надо дописать не хватающие главы (они важны), но произведение не "отлежалось", на данный момент в моей душе нет ему места. Оно лежит уже 4 года. я к нему не прикасаюсь. но (!) я эту сказку с собой не отождествляю. не знаю, сможешь ли понять, но это не "мое" произведение. т.е. физически я его писала, но автор не я. эта идея и все, что происходило с комочками, выдумалось "где-то совершенно в другом месте", не в моей голове. я всего лишь проводник сказки.
именно поэтому, я не люблю обсуждать авторскую задумку. Нет, вернее не так, не люблю предполагать "что автор хотел сказать", потому что процесс творения и восприятия произведения это всегда разные процессы. и никто не может в голову к творческому человеку залезть. даже сам автор!
извини, что много пишу, но высказаться хочется.
не так давно, я была в булгаковской квартире на литературном вечере. Там собрался достаточно узкий круг людей (от силы человек 20). Тема была: влияние творчества "Фауста" Гете на "Мастера и Маргариту". Среди докладчиков был священник - о.Андрей. Так вот он, воспроизвел абсолютно новую интерпретацию Фауста. В этом году исполнилось кажется, 120 лет, как это произведение было написано. Казалось бы, ну что можно там вычитать нового??? Все уже литературоведами по полочкам разобрано. Ан нет. Отец Андрей вывел гипотезу (аргументировав ее строками из произведения), что все приключения, которые случились с Фаустом, случились с ним после его смерти. В православии есть такое понятие - мытарства души, они происходят в течении 40 дней после смерти, мол, душа бывает в тех местах в которых была при жизни, она проживает все жизненные эмоции, поступки и т.д. по словам о.Андрея именно в этот период Фауст и проживал приключения. мол, при жизни они имели место быть в его голове...
подобную точку зрения я не встречала ранее. Для меня она крайне удивительна! к своему стыду, я не знаю Фауста так хорошо, чтобы либо опровергнуть мнение о.Андрея, либо с ним согласиться. (след.книга, которую буду перечитывать - Фауст)
так вот, 120 лет люди обсуждают: а что же он написал? боюсь, что сам Гете не смог бы объяснить до конца. Есть произведения, которые "не принадлежат" людям.
вспомни картину Иванова: "Явление Христа народу". Если не ошибаюсь, он ее писал 50 лет! но вот в чем фокус... когда я увидела картину в Третьяковке, я была поражена. Ну скажем, по моим личностным мотивам, и не только. На одном из персонажей (второстепенном) находящемся у воды, одежда была то ли красного то ли зеленого цвета (не помню...), но отражение в воде этой одежды было другого цвета. к сожалению, в интернете полной картины с отражением нет. что это было? задумка художника или случайность? он не мог этого не заметить, он писал ее 50 лет.
можно предполагать, нельзя ЗНАТЬ наверняка.
если все это переложить на творчество ВК. 1. споры о том, что "он имел ввиду" - бессмысленны. можно задать вопрос ему напрямую, если он сам знает ответ. Но...
2. часто здесь на форуме, я слышу мнения/претензии/выраженное не терпение по поводу новых альбомов. меня это удивляет: он ведь не машина. и творческий процесс - вещь непредсказуемая! делать что-то по заказу, сложно и плохо. Это не творчество. мы же, - поклонники и фанаты хотим ТВОРЧЕСТВА, но при этом не учитываем его желание/возможности и т.д.
теперь о боли. так устроен человек, что только получая боль. он получает возможность углубляясь в собственные страдания, задумываться/познавать вещи глубокие и серьезные. Дабы человек что-то воссоздал серьезное и сильное (так чтобы "било наотмашь") он должен это выносить, выстрадать. в счастии, человек создаст "легкое, невесомое" произведение. Я сейчас говорю не о стиле подачи,а о глубинном содержании. Т.е. произведение может быть подано легко, но за ним будет скрыто столько всего. История изобилует такими примерами. Творческий человек не должен быть сытым. это относится не только к физиологическим потребностям. его душа должна страдать.
стоит пройтись по биографиям авторов, чтобы это понять: у каждого в жизни были свои страдания, переживания. поэтому, лично для меня тема "Творец и Боль" интересна. если говорить абстрактно.
и еще, возвращаясь к только что сказанному. у каждого творческого человека есть ощущение и страх в душе. Ощущение того, что не ты владеешь талантом, а талант тобой. оттого писатели бояться "перестать писать", певцы потерять голос и т.д. это есть. и это глубинный, сильный, порой даже панический страх. Твой талант/дар принадлежит не тебе. свое мнение высказываю, собрав мнения других встреченных мною в реальности, людей. вот вроде бы: как это так - не суметь больше писать? если до этого писал 20 лет, то и сейчас - сядь напиши. фигульки на рогульке! садишься, вроде все продумываешь, а в душе - мертвечина. Она и на бумаге/произведении такая же будет. И опять-таки, миру известны такие примеры. Не помню фамилии японского режиссера у которого творческий кризис был 20 лет!!! а потом он стал снимать одни фильмы за другим и все его снятые за 5-ку фильмы стали классикой мирового кинематографа.
творческий кризис вещь жестокая....
еще раз: извини, что много

[Артём]

. часто здесь на форуме, я слышу мнения/претензии/выраженное не терпение по поводу новых альбомов. меня это удивляет: он ведь не машина. и творческий процесс - вещь непредсказуемая! делать что-то по заказу, сложно и плохо. Это не творчество. мы же, - поклонники и фанаты хотим ТВОРЧЕСТВА, но при этом не учитываем его желание/возможности и т.д.

Оль,в данном случае творческого кризиса или застоя нет.Тут дело -то в другом,найти компромисс с выпускающими компаниями и ситуация с пиратством и невыгодностью сд.В том что застоя у ВК нет,уверен,все верят.Опять же другое дело,что кому-то не всё новое нравится и все ждут 10 песен=10 шедевров или что-то сравнимое с прошлыми годами.Но кризиса-то нет!

[лайло]

Артём, не-не-не-не!!! о том, что есть кризис у ВК я не говорила. я... скорее, взывала к тому, чтобы к его творчеству относились с понимание. К нему самому. Что он - живой. он - человек. Он не машина. только об этом речь шла.
сама - переживаю кризис уже полгода. после смерти братишки не пишу.... как же меня это мучает!

[Сергей Б.]

...ситуация с пиратством и невыгодностью сд.

Немного отойду от темы. А ведь мы живём то в каком веке? Разве не придумали ещё возможность запрета ( в техническом плане ) копирования дисков? Пусть бы диск был чуть дороже из за этого факта. Никто не знает этого момента? Да и не стоит ли ( если компромисса не найти ) задуматься о выпуске ограниченного тиража по более высокой цене? Ведь покупают же нумизматы какую то монетку за бешеные деньги. Я не призываю Квадрологию продавать за десятки тысяч но ведь можно продумать как сделать диск более дороже.
Вот сейчас мысли вслух: Динамик гастролирует много. На каждом концерте размещать рекламу типа такой - Вы желаете приобрести коллекционное издание неизданной Квадрологии из 4-х дисков раньше презентации? Заявки подавайте по e-mail: ну к примеру на тот же на editors@vladimirkuzmin.org . Не откладывайте, партия будет ограниченной Также по договорённости с издателями рекламных плакатов, какие развешиваются в городах для анонсирования концертов, написать тот же текст.
Не вижу в этом ничего постыдного, ведь в своё время у ВК на сцене стояли гитары на продажу, так почему не попробовать так поступить и с дисками.
На сайте разместить нечто похожее объявление. Ну и спустя какое то время по поступившим заявкам рассчитать себестоимость выпуска партии дисков и цену, которая устроит ВК.