← Вернуться на сайт

про пиратство

Обсуждение любых тем не касающихся творчества ВК

про пиратство

Сообщение Igor Kostyuchenko » 08 апр 2012, 20:01

наткнулся на любопытную статью про пиратство:

quote
http://www.odnako.org/blogs/show_15940/

Эффект "производственного колониализма". Подоплёка истерии вокруг пиратства.
Анатолий Вассерман - журналист, политконсультант, эрудит. Родился в Одессе 1952.12.09.03.30. По образованию инженер-теплофизик. Более двух десятилетий работал программистом (15 лет -- системным программистом). Многократный победитель интеллектуальных игр. Самое узнаваемое лицо Рунета. Автор живого журнала awas1952.livejournal.com

17 февраля 2012 Анатолий Вассерман

Антипиратский закон — замечательный пример того, как легко сделать закон орудием преступления.

Прежде всего, сама концепция интеллектуальной собственности — преступление против человечества в целом. По очень простой причине, о которой я уже не раз говорил и писал и о которой, к сожалению, придётся ещё не раз говорить и писать: человек отличается от прочих животных способностью учиться не только на собственном опыте и собственных наблюдениях, но и на опыте и наблюдениях других через рассказы. Концепция интеллектуальной собственности ограничивает доступ людей к таким рассказам — т.е. доступ к опыту других людей. Тем самым эта концепция прямо препятствует проявлению этого отличия, т.е принудительно переталкивает человека в животное состояние.

Правда, сторонники этой концепции говорят, что творческий труд должен вознаграждаться. Но для таких вознаграждений человечество за свою историю выработало множество иных способов — от меценатства до принудительного назначения цены. Например, если сейчас просто установить, что за каждое скачивание файла из сети платится некоторая сумма, то вполне можно добиться, что для каждого отдельного пользователя эта сумма будет совершенно неощутима, а сколько-нибудь востребованный автор получит за своё творчество вполне достаточно, чтобы продолжать и впредь заниматься творческой деятельностью. Это лишь один из множества вариантов подобного вознаграждения. Существует множество иных способов.

Все они имеют только один серьёзный недостаток: они устраняют посредника между творцом и его аудиторией. Между тем именно посредники проталкивают всё большее ужесточение ограничений права копирования плодов творческой деятельности. Автор так или иначе заинтересован в общении со своей аудиторией и всегда может найти с нею общий язык на почве общих интересов. У посредника же нет других интересов, кроме прибыли. И далее, как сказал секретарь лондонского профсоюза печатников Даннинг, «при трёхстах процентах прибыли нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы даже под страхом виселицы». Мы знаем эту фразу, потому что её цитировал Маркс в «Капитале», поэтому многие даже приписывают её Марксу, но сам Маркс в полном соответствии с общепринятыми традициями авторского права — именно авторского, а не права перекупщиков — чётко указал, откуда взял эту фразу, и таким образом заслуги истинного автора остались в истории.

Так вот, концепция интеллектуальной собственности в целом и небезызвестный «антипиратский акт» в частности построены исключительно на смешении прав автора с правами перекупщика. Думаю, что сам Даннинг вряд ли стал бы требовать за свою фразу ещё и оплату — ему как автору важно, что его фраза дойдёт до максимально широкой аудитории.

Возвращаясь конкретно к антипиратскому акту, полагаю, что в нём замечательно точно отражено всё лицемерие нынешних поборников закона и справедливости. Уже одно то, что он фактически отменяет презумпцию невиновности, что он позволяет во внесудебном порядке блокировать какие-то материалы — это уже нарушение общепринятых норм общественной морали и порядка. То, что блокироваться может при этом даже не конкретное содержимое, а сайт целиком, где может находиться множество совершенно непредосудительных (даже по этому закону) данных — пример того, что сами западные деятели постоянно критикуют: массовой кары за индивидуальные грехи.

Наконец, то, что по этому закону фактически даже не требуется доказывать, что запрос на закрытие сайта исходит из надлежащего источника — т.е. от собственника прав (как бы мы к нему не относились) — открывает широчайший простор для такого произвола, на фоне которого не то что знаменитые сталинские репрессии (где, по косвенным данным, порядка трети осуждённых были реально виновны именно в том, в чём их обвиняли), а даже знаменитая британская эпоха «огораживания» с пытками и казнями за бродяжничество, когда человека за то, что его выгнали с земли, потом ещё и наказывали — даже эта эпоха может на фоне нового закона выглядеть образцом правосудия и джентльменского отношения к ближнему. Словом, Даннинг так же прав сейчас, как и полтора века назад: капитал действительно готов на любое преступление, в том числе и на преступление против человечества.

Реальная подоплёка истерии вокруг авторского права — вынесение реального производства товаров и услуг в страны дешёвой рабочей силы. Я уже не раз объяснял, почему получается именно так. Допустим, Донна Каран (Нью-Йорк) заказывает дядюшке Ляо в свободной экономической зоне Шеньчжень произвести десяток сумок по её спецификации. Дядюшка Ляо клепает на коленке эти сумки. После этого он задумывается: а почему, собственно, десяток? Почему бы мне не произвести ещё тысячу таких же сумок и распродать их самостоятельно, без посредничества Донны Каран (Нью-Йорк)? Так он и делает.

В результате, во-первых, страдают те, кто купил эти самые сумки не за то, что они хорошие, а за то, что они редкие. Человек рассчитывал выпендриться, рассчитывал показать, какой он крутой, что может себе позволить купить эту экзотику, а оказывается, что эта «экзотика» вообще на каждом шагу лежит. Понятно, ему обидно за потраченные деньги. Во-вторых, страдает и Донна Каран (Нью-Йорк), потому что в следующий раз её сумки за несусветную цену никто не купит, а начнут люди задумываться — на самом деле, сколько эти сумки стоят без учёта того, что это редкий штучный товар?

Поэтому вынесение производств в страны дешёвой рабочей силы требует очень жёсткого контроля за количеством поизведенного. Фактически единственный надёжный способ такого контроля — ограничение права копирования всего подряд. Поэтому, я думаю, например, Sony, получающая от продажи плееров несравненно больше, чем от продажи авторских прав на свою музыкальную коллекцию, в принципе, могла бы примириться с тем, что эту коллекцию копируют задаром — лишь бы покупали побольше плееров. Но, скажем, Донна Каран (Нью-Йорк), которая вообще ничего не производит, кроме эффектных рисунков сумок, естественно, на такой вариант не согласится.

Так что мы, можно сказать, страдаем в чужом пиру похмельем. Мы сталкиваемся с последствиями ограничений, реально проистекающих совершенно не из соображений охраны авторских прав, каковы бы эти права ни были, а исключительно из того, что есть желающие спихнуть производство куда подальше и получать деньги просто за то, что разрешают другим работать на себя. Поэтому вся нынешняя кампания ужесточения ограничения права копирования — ещё и лицемерие (преступление, на мой взгляд, тоже достаточно тяжкое, чтобы за него следовало карать).

К сожалению, до тех пор, пока ещё считается работоспособной рыночная экономика, — от всех связанных с нею перекосов, в том числе и от кошмаров вроде антипиратских законов, избавиться не удастся.

Единственное, что утешает — по моим расчётам, сама рыночная экономика доживает если не последние дни, то, по крайней мере, последние годы. И думаю, что даже если после неудачи нынешней попытки принять антипиратский акт будет предпринята новая попытка протолкнуть тот же самый кошмар под каким-то другим соусом, надолго этой попытки не хватит.
unquote

путешествуя по другим странам, давно уже заметил, что цены у нас не в адеквате - на все абсолютно, поэтому давно перестал всякую электронику в РФ покупать (ибо там она дешевле в 2-3 раза), да и с ширпотребом - там в разы дешевле (к примеру, на рынке в Сиемрипе женское платьице 10$, оно же (!) в Питере в Мисс Сиксти - 5700 руб, если верно запомнил :) :) реплик на "фирму" всяких часов, сумок, очков - просто завалы за копейки - зачем за них люди отдают тысячи долларов? тут и задумываешься над всяким :) ). побродив по рынкам в разных странах (наши гипермаркеты - просто дети в сравнении ассортимента) понимаешь, что в мире колоссальное перепроизводство всего. кол-во товаров поражает и ясно, что большая часть этих товаров никогда не найдет своего потребителя (то есть прямо с прилавка попадет на свалку).
но да ладно. я вот о чем хотел поинтересоваться мнением других - про наших "баранов", что, по всей вероятности, является сдерживающим фактором в выходе Квадрологии в свет - аудиопиратство и распространение в сети аудио/видеопродукции. ну, к примеру, свободное распространение песен на всяких mp3-порталах, торрент-треккерах, социальных сетях, прочих ресурсах - оправдано ли оно (скажем, этически), законно ли, допустимо ли? и как автору (наш частный случай - ВК) защитить свой интеллектуальный труд от свободного безвозмездного его распространения любыми лицами в сети? может есть у кого соображения (рецепт), как в текущей ситуации извлечь владельцу интеллектуальной собственности выгоду для себя за свой же произведенный продукт/труд? только лишь концертной деятельностью остается зарабатывать денег? или может существовать другой способ получить вознаграждение за записанную аудиопродукцию?
делитесь, пжт, вашим мнением. мне любопытно понять, заблуждаюсь ли я в своем категорическом отношении незаконности/неэтичности свободного распространения в сети музыки/фильмов?
Аватара пользователя
Igor Kostyuchenko
Администратор
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 10:37
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: про пиратство

Сообщение Сергей Б. » 08 апр 2012, 21:02

Игорь, привет. Выпил пивка пару баночек с охотки, поэтому статью Вассермана не осилить :) . Прочел только ТВОЙ текст. Малость не вкурил к чему ты. Рынок, цены, аудиозаписи ( ясное дело про ВК речь). Мнения хочешь услышать? Я не понял как это связать с твоим "категорическом отношении незаконности/неэтичности свободного распространения в сети музыки/фильмов".
Пpавление колхоза пеpед началом посевной.
Пpедседатель: " У позопpошлом годе мы засеяли овсом 50 га - усе пожpал хомяк.
У пpошлом годе мы засеяли овсом 100 га - усе пожpал хомяк.
В этом году мы засеим овсом 200 га - нехай подавиться !"
Аватара пользователя
Сергей Б.

 
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 12:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: про пиратство

Сообщение Сергей Б. » 08 апр 2012, 21:24

Пару вопрос, после прочтения статьи. Ты то, Игорь, что хочешь услышать? И ещё, акт что ли планируют этот самый антипиратский выпустить, или уже выпустили?
Пpавление колхоза пеpед началом посевной.
Пpедседатель: " У позопpошлом годе мы засеяли овсом 50 га - усе пожpал хомяк.
У пpошлом годе мы засеяли овсом 100 га - усе пожpал хомяк.
В этом году мы засеим овсом 200 га - нехай подавиться !"
Аватара пользователя
Сергей Б.

 
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 12:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: про пиратство

Сообщение Igor Kostyuchenko » 08 апр 2012, 21:27

Сергей Б. писал(а):Мнения хочешь услышать?


прочитай статью, как пиво выветрится :) многое станет понятным в моем тексте :)
да, хочу увидеть мнения/соображения форумчан на статью.
быть может я заблуждаюсь в своих оценках? ;)
Аватара пользователя
Igor Kostyuchenko
Администратор
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 10:37
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: про пиратство

Сообщение Сергей Б. » 08 апр 2012, 21:41

Ну пиво вроде малость уже выветривается. Пока вывод не совсем радужный. То что стоит ТАМ копейки, не доступно тем, кто покупает его ТУТ. Ты хочешь сказать, что Вассерман правильно толкует и надо блокировать сайты тех, кто способствует пиратству? Но это всего навсего статья. Как в масштабах страны повлиять на ситуацию? Малость в сторонку отвлекусь :) , но смотри - громаднейшие налоги платят автомобилисты. А дороги? Куда деньги идут?!!! Статья - всего лишь статья. Может и прав тот кто придумал поговорку - под лежачий камень вода не течет. Но не в нашей стране :(
Пpавление колхоза пеpед началом посевной.
Пpедседатель: " У позопpошлом годе мы засеяли овсом 50 га - усе пожpал хомяк.
У пpошлом годе мы засеяли овсом 100 га - усе пожpал хомяк.
В этом году мы засеим овсом 200 га - нехай подавиться !"
Аватара пользователя
Сергей Б.

 
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 12:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: про пиратство

Сообщение Igor Kostyuchenko » 08 апр 2012, 22:05

Вассерман как раз обратное толкует :) я ж тоже после бутылочки крушовице писал :) = должны быть на одной волне ;) :)
Аватара пользователя
Igor Kostyuchenko
Администратор
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 10:37
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: про пиратство

Сообщение Сергей Б. » 08 апр 2012, 22:16

Igor Kostyuchenko писал(а):после бутылочки крушовице
Первый раз попробовал разливное в Ярославле. Ну оооочень понравилось. А вот в Питере, да бутылочное, как то не очень :( . Надо в Германию сгонять на пробу, или в Чехию :lol: . Ты там не пробовал? ;)
P.S. Просьба к администрации, не блокируйте сообщение. Это не флуд. Просто без пива ну никак про пиратство не поговорить :D
Пpавление колхоза пеpед началом посевной.
Пpедседатель: " У позопpошлом годе мы засеяли овсом 50 га - усе пожpал хомяк.
У пpошлом годе мы засеяли овсом 100 га - усе пожpал хомяк.
В этом году мы засеим овсом 200 га - нехай подавиться !"
Аватара пользователя
Сергей Б.

 
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 12:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: про пиратство

Сообщение Igor Kostyuchenko » 02 май 2012, 15:55

ну вот еще 1 статья попалась на тему - http://www.ria.ru/technology/20120502/639466126.html
соцсети прямо в первую очередь просятся на введение этого сервиса. наверняка найдутся желающие платить вознаграждение исполнителям/обладателям авторских прав.

quote
МОСКВА, 2 мая - РИА Новости. Сервис "Яндекс.Музыка" крупнейшей российской интернет-компании "Яндекс" предоставил возможность пользователям отправить деньги музыкантам, сообщили РИА Новости в пресс-службе компании в среду.

Для перевода денег на сервисе "Яндекс.Музыка" используется система электронных платежей "Яндекс.Деньги". На данный момент пользователи могут заплатить группам "Ляпис Трубецкой", "Несчастный случай" и музыкальному коллективу Петра Налича.

Остальные артисты, чьи композиции представлены на "Яндекс.Музыке", также могут получить вознаграждение от пользователей. Для этого достаточно завести неанонимный кошелек в "Яндекс.Деньгах" и сообщить его номер администрации сервиса "Яндекс.Музыка".

Владелец анонимного кошелька может перевести исполнителю за одну транзакцию от 2 копеек до 15 тысяч рублей, для авторизованных кошельков лимит равен 500 тысяч рублей.

Систему добровольных вознаграждений за музыкальные композиции использует и другой российский ресурс Thankyou.ru. Пользователи сервиса могут сказать "Спасибо", перечислив исполнителю деньги с помощью крупнейших российских систем электронных платежей или банковских карт.

По данным компании TNS, месячная аудитория сервиса "Яндекс.Музыка" в марте 2012 года составила более четырех миллионов пользователей. Сервис был запущен в сентябре 2010 года.
unquote
Аватара пользователя
Igor Kostyuchenko
Администратор
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 10:37
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: про пиратство

Сообщение Igor Kostyuchenko » 21 май 2012, 13:13

:) идея верная. но такие смешные :) все просто перескочат на иностранные домены :) как вконтакте давно сделал или рутрекер, к примеру, то есть самые основные распростаранителя музыки в сети - сразу же не попадают под раздачу :) :)

+++
Владельцам сайтов в доменных зонах .ru и .рф придется выплачивать РАО (Российскому авторскому обществу) вознаграждение за размещаемую на них музыку и иной авторский контент. Устанавливающие такую обязанность нормы могут быть внесены в Гражданский кодекс РФ в ходе второго чтения его проекта в Госдуме, сообщает газета "РБК daily".

С предложением обложить музыку в Рунете новым налогом обратились в Госдуму президент Российского союза правообладателей (РСП) Никита Михалков и президент Авторского совета РАО, композитор Андрей Эшпай. По информации источников "РБК daily" в Государственной думе, авторы письма предлагают наделить РАО функциями коллективного управления авторскими правами в Интернете, что даст некоммерческой компании право собирать деньги за проигрывание музыки на сайтах или в социальных сетях. В пресс-службе РАО не смогли пояснить, от какого финансового показателя - выручки или чистой прибыли сайта - будет взиматься сбор РАО и сколько процентов он составит.

Как именно скажется на Рунете новый налог, пока неясно. В частности непонятно, будут ли облагаться им официальные сайты музыкантов, на которых те нередко размещают для своих поклонников записи собственных песен и клипов. Видимо, будут. Судя хотя бы по тому, что РАО не раз взыскивало (в том числе и через суд) с артистов деньги за исполнение теми собственных песен на своих же концертах. А если так, то вполне возможно, что сразу после принятия новых правил все музыкальные сайты просто переедут с российских доменов на иностранные, или же в зоны .com и .pro.

Аналитик РАЭК Ирина Левова сообщила "РБК daily", что новые поправки пагубно скажутся на российском сегменте Интернета. По ее мнению, любое регулирование Сети может непредсказуемым образом отразиться как на компаниях и держателях сайтов, так и на пользователях.

Напомним, что в конце апреля 2012г. Генеральная прокуратура РФ вынесла предупреждения 12 компаниям-импортерам техники, в том числе Samsung, Nokia, Panasonic и др., обвинив их в том, что они нарушают законодательство в сфере авторского права, не выплачивая вознаграждение за свободное воспроизведение музыкального контента в пользу РСП.

Общая задолженность компаний, к которым есть претензии, на сегодняшний день составляет более 1,3 млрд руб., подсчитали в РСП и уточнили, что "долг накопился с момента вступления в силу постановления правительства от 14 октября 2010г. "О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2012/651276.shtml
+++
Аватара пользователя
Igor Kostyuchenko
Администратор
 
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 10:37
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.


Вернуться в Обо всём на свете

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0